文化艺术报专访西安曲江艺术博物馆馆长周天游

文化艺术报专访西安曲江艺术博物馆馆长周天游

民办博物馆要抱团发展才能夹缝求生

周天游，著名历史学家，九三学社社员。1995年~2004年任陕西历史博物馆馆长，2006年至今任西安曲江艺术博物馆馆长，曾任陕西省人大代表，中国人民政治协商会议陕西省委员会委员，中国人民政治协商会议全国委员会第九、十届委员会委员，陕西省对外友协理事，九三学社陕西省委常委兼对台工作委员会副主任，西安市城市雕塑委员会委员。原中国秦汉史研究会会长，中国社会史学会副会长，中国历史文献研究会副会长，中国博物馆学会理事等。已出版著作有《经史说略》、《中国社会史论》等19部。

嵌宝双凤形握柄金瓶

在西安大雁塔南广场威斯汀大酒店旁边，坐落着国内唯一一家选址在五星酒店中的民营博物馆——西安曲江艺术博物馆。在这里，你不仅可以欣赏到独一无二的秦国金铠甲，还能通过精美绝伦的古代壁画了解我国古代绘画史。馆长周天游告诉文化艺术报记者，这里全面、系统、丰富的古代艺术作品不仅展示了中国不同历史时期的艺术成就，还可以让市民在安静舒适的环境中，用心细细地感受古代艺术的无穷魅力。

首次引入“酒店垣博物馆”模式

文化艺术报：西安曲江艺术博物馆不仅是一座全港资投建的民办博物馆，还首次将国际“五星级酒店＋精品博物馆”的成熟模式引入内地。对此类型博物馆您的认识是什么？请您为大家介绍一下办馆理念。

周天游：国外很成熟的经验就是五星级酒店里面做一个有特点的精品博物馆，实际上是强强联合，酒店通过博物馆提高它的文化品位，吸引更多高层次的俱乐部成员。反过来说，五星级酒店有相对稳定的俱乐部成员，所以保证了博物馆的基本客源，而通过这批高端客户可以迅速把博物馆名声传播出去。我们馆建成起来就被国外媒体大肆宣传，其实本来是宣传酒店的，但大家对博物馆更关注，所以这样对酒店、对博物馆都有利。博物馆创始人郭炎先生把这种模式第一个引入到内地，现在国内一些大的酒店也慢慢开始效仿引入这种模式。我认为这种模式应该在国内推广，特别是民办博物馆，普遍经费欠缺，所以和酒店结合，起码保证博物馆有个基本的保障。

我们在建馆初期就明确提出了“守法、规范、创新、求实”八字办馆方针。希望给国内的民办博物馆做一些引领。

守法是任何一家博物馆安身立命的根本，但中国民办博物馆的现状却造成这个不该出现问题的事情成了问题，其中一个重要原因是藏品来源不清，这在很大程度上影响了许多民办博物馆存在的合法性。我们筹建之初，就明确规定办馆一定要严格按照《中华人民共和国文物保护法》《博物馆条例》和地方相关法规办事，特别在藏品来源上强调正当性，否则宁可放弃，也绝不违法征集。

我们馆的规章制度是按照国有博物馆标准来制定的，不能因为是民办博物馆就不严格要求，凡是应该设置的部门、应该具有的功能、应该履行的义务、应该拥有的条件与设施、应该遵守的规章制度，不因是民办博物馆而有不当取舍。我馆属于“麻雀虽小，五脏俱全”。办公区、文物库房、监控中心、基本展厅、专题展厅、临时展厅、资料中心和网站、报告厅、文物修复中心，以及纪念品商店和休闲中心一应俱全。

民办博物馆要正规起来，必须要创新，在遵循基本运作规范的基础上，努力借鉴中外博物馆的有益经验，努力利用最新科技成果，不断改进和提高管理与服务水平。例如我们是国内第一家利用北斗卫星系统对文物进行监控的博物馆，我们经常关注行业内的最新科技，不断更新我们的硬件设施与服务水平。

最后一点就是要实事求是，我提倡办实事，不追风、不虚夸，一切从实际出发，做到做一件事，成一件事，事事有价值，事事不落空。

文化艺术报：西安曲江艺术博物馆是目前国内唯一用历代壁画反映中国古代绘画通史的艺术博物馆，可以介绍一下博物馆建成后都举办过哪些有特色的展览？

周天游：创办人郭炎先生有丰富的收藏经验，已有不少独特的藏品。如从日本抢救回来的明万历皇家银作局特制的近二百件金器，可以与湖北省博物馆藏的明梁庄王墓出土金器，江西省博物馆所藏明藩王墓金器、南京市博物馆所藏明代历朝金器相媲美。这批金器2012年曾先后在法国希拉克总统博物馆、瑞士日内瓦远东艺术博物馆展出后大获好评。

2013年以“东波斋”系列展首展的名义展出后，引起了轰动。为2015年与湖北省博物馆、广东省博物馆合作举办“赍币往赉输货转贮——明代海上丝绸之路展”创造了条件，形成以丝路商业文化为主旨，突出有来有往的中外贸易成就的新型陈列。

2015年8月推出的“心血浇灌的碎片——毕加索亲制银盘、陶器展”，是国内少有的成规模、全真品的西方现代大师佳作展，其中包括银盘23件、陶盘20件、陶版画2件、陶瓷8件、以及大师罗丹的2件雕塑，13件欧洲花卉类油画一并展出，在国内引起了很大反响。

虽对外售票，但95%还是公益赠票

文化艺术报：博物馆是青少年的第二课堂，也是成年人的终身学校。所以，社会教育是博物馆的恒定指标，也是博物馆建设不断完善过程中的考核标准和终极目标。您可以介绍一下贵馆所举办的社会教育活动吗？

周天游：我们自成立之初就开始了与各大中小院校建立合作关系，随着展览种类的增多，现已与十余家学校签订了爱国主义教育基地或美术教育基地的协议。

我们还与曲江新区“小小博物家”联合举办了20余批次亲子艺术课堂活动。小朋友们在展厅内参观完大师作品后，发挥各自的想象手工制作陶盘，成品烧制好后在博物馆专门辟出的一块场地内展览。这一活动得到了前来参观的游客的充分好评，制作陶盘的小朋友更被联合国教科文组织总干事博科娃女士评为“小小毕加索”。目前，“小小毕加索”活动已被该馆作为一项长期的项目推行下去，以此来让更多家长和小朋友参与其中，让孩子们做独具创想力的“艺术大师”。

文化艺术报：西安曲江艺术博物馆从5月18日开始，开启了夜间模式。您当初如何想到要夜间开放博物馆？期间有遇到哪些困难？

周天游：我们建这个艺术博物馆就是希望有更多中国古代壁画和各类文化遗产得到更好的保护，并让现代人了解它、喜欢它，让更多的人真正的走进博物馆，真正的静下心来欣赏这类艺术。

目前我们博物馆的参观时间是到晚上8点半，特别夏季确实能够吸引不少市民。这一点也很矛盾，比如很多威斯汀酒店客人转了一天吃过晚饭后想要来参观，可能就到了闭馆时间；再比如女性工作人员，如果下班太晚没有公交车，而且藏品的安全性、人员成本、设备方面都需要与夜间模式相配合。所以目前也是摸索当中，慢慢调整。

文化艺术报：贵馆门票通票价格175元/人，针对这种相对较高的价格，您是如何看待？

周天游：其实我并不反对免票这种模式，但在国外很多博物馆免票也是有条件的。国内很多博物馆免票的政策确实吸引了很多游客，促使更多市民群众走入博物馆当中。但这样也会致使很多不是真正来欣赏艺术的人影响博物馆的整体环境。免票政策毕竟对博物馆的群体没有了限制，如果博物馆办成像菜市场一样乱糟糟的话，这种环境就毁了。

我们博物馆主要还是公益性质，鼓励大家走入博物馆陶冶情操。我们虽然对外售票，但95%是免票的。门票仅仅是为了挡住那些不是真正来看展的“闲人”。博物馆一天最多也就容纳八九百人，再多就无法承载了。我们主要把门票送给老师、学生、一些爱好者，真正懂得欣赏艺术的人。比如三八妇女节和总工会合作参观，每个月第一个周五也是免费参观的。

当初送票的时候，很多人都说这民办博物馆能有什么好东西？都是复制品、赝品！但这两年门票利用率越来越高，有的合作单位还主动要免费票，甚至有些学术专家、国内外的同行都会专程来参观。

展览做精的同时要普及社会大众

文化艺术报：贵馆在建成开放不足四年时,就在全省39家非国有博物馆运行评估中获得优秀等次,您能分享一下贵馆办馆的宝贵经验吗？同时，您认为还存在哪些有待提升之处，有何应对解决方案？

周天游：我觉得还是办馆思路吧，我按照国有博物馆的标准，民办博物馆灵活的机制来更有效地促进这座民办博物馆发展。

比如在行政编制上，我们还借鉴了日本博物馆充分依靠社会化的服务，少用人、用对人、多办事、办好事的经验，将编制控制在20人以下。一个萝卜一个坑，责权利分明，避免了人浮于事、遇事推诿的弊端。既减少了成本，又提高了效率。既广泛联系、服务了社会各界，也迅速扩大了影响，建立起良性的信任与互动关系，完成了一个又一个年度计划。

另外，我给你们讲一个我们曾经举办的壁画通史展。在国有博物馆基本上不和民办博物馆合作的背景下，我们当时去搭建一个合作平台，简直是天方夜谭。短短一年半时间里，我亲自走访了20余个省、市、自治区的30余家国有馆所，最终从11个省的20个馆所（包括故宫博物院、辽宁省博物馆、甘肃省博物馆、山西博物院、陕西省考古研究院、辽宁省考古研究所等）中，借调了90件上下的历代壁画。展品上下贯通近六千年，涵盖不同历史阶级，形成了国内第一个成体系的绘画通史陈列。展览一经面世，即得到了国内外业界的普遍认可，国家文物局还专门派员传达指示，批准该展可长期办下去，成为一个固定的基本陈列。这是中国民办博物馆史上值得大书特书的案例。

当然，对于一个民办博物馆来说，制约其发展的重要因素有许多，其中资金、人才和科研等当属最重要的制约因素。我们在发展中也遇到了同样难题。

博物馆的门票经营所得相对于支出来说可谓杯水车薪，馆的优势是与酒店相结合，依靠酒店品牌，不仅可以在游客数量上提供大量的客源，也可将酒店的宴会搬至博物馆举办，增加宴会的品味和趣味，这也是其它博物馆所不具备的。

就人才与科研来说，我们馆成立之初就设置有一个设施完备的修复室，并从文物修复学院招聘专业修复人员。2014年10月与陕西省考古研究院合作，在馆区内成立了软硬件设施齐全、专业水平达标、符合一级风险单位设置标准的“壁画保护修复中心”，联合考古院的专家共同展开联合修复壁画的工作，提高了修复人员的专业技能。还组织员工参加文物局举办的国内外的学术交流活动，提高员工的各项业务素质。

我们还将志愿者与博物馆的工作联系起来，如美院艺术史的研究生帮助完善壁画资料；澳大利亚实习生参与金代和元代壁画墓的修复工作；师大俄语系学生协助“壁画论坛”期间的翻译工作等等。

文化艺术报：您上述提到希望各民办博物馆能够在加强沟通的过程中取长补短，共同发展。针对目前中国民营博物馆发展的阻碍，您觉得应该如何在夹缝中求生存？

周天游：我主张博物馆人应该跳出博物馆做博物馆，不能死守一家博物馆，把它封闭在狭隘的领域中，这样是很难突破的。民办博物馆一定要抱团发展，利用最新科技，发挥自己特长，弥补经费不足或专业程度不够的问题。

经费确实事关民办博物馆的生死，但我们在呼吁政府大力扶持民办博物馆的同时，也要注意自身专业性的提高。另外我觉得更重要的一点就是观念的改变，我们要关注最新科技、政治、社会动态，并逐步适应，把它运营到博物馆的运营当中。

展览方式做精做好的同时，要普及社会大众。我们有些专家提倡“让文物自己说话”，其实我认为在很大程度上文物是不可能说话的。因为观众没有欣赏基础，不理解，那么文物如何和观众说话呢？观众既然看不懂，肯定就不会走入博物馆。我们要让观众欣赏喜闻乐见的展览，这就要求你策展的题目、展品组合、展示方式都要符合观众口味，让观众读懂。

比如微信讲解就是一个很好的展示方式，观众可以扫描关注官网二维码，在微信中输入展品标号，即可收听博物馆免费语音讲解。我们的语音讲解系统一经推出，就得到了众多参观者的一致好评，既可以省去预约付费讲解的费用，又可以享受自行参观、静静领略艺术作品的参观氛围。我们的这套语音讲解系统目前只有中英两个语种，但后期还会补充进去小语种和方言的语音讲解，使前来参观的各国游客都能够享受到自主讲解服务。另外还可以通过讲座、网络博物馆等形式让大家慢慢读懂博物馆。

文化艺术报记者 刘青 康于

“馆长访谈”邀您来谈

协办单位：陕西省艺术馆

陕西省委书记娄勤俭曾撰文说，陕西拥有黄帝陵、兵马俑、延安宝塔、秦岭、华山等中华文明、中国革命、中华地理的精神标识和自然标识，在当代中国文化版图中占据重要地位。陕西是当代中国的文化大省，决定了我们必须肩负起繁荣发展社会主义文化的责任。

《文化艺术报》馆长（文化馆、美术馆、博物馆、图书馆等）访谈栏目，通过对馆长们的访谈，扛起宣传文化陕西的大旗，讲好陕西故事，跳出“城墙思维”，让陕西的厚重文化走出去，让陕西和陕西人的生活更加丰满立体地呈现在世人眼前。

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编辑：阿七