珍友社班主衡小珍： 相声要想创新，得先学会传统相声

珍友社班主衡小珍

十年前，民间相声社团珍友社在西安成立。十年的风雨见证了珍友社的发展，十年的磨炼打造了珍友社的内涵。

在十周年来临之际，珍友社举办为期三个月的10周年庆典演出季活动，感恩10年来无数观众的全心支持，同时希望让更多人了解相声艺术的魅力。

借此机会，文化艺术报记者专访珍友社班主衡小珍先生，听听他与珍友社的十年故事。

京剧与相声

文化艺术报：您从小学习京剧，工文武花脸，曾得京剧名家王玉田先生亲授，为什么后来转行做相声演员？

衡小珍：我从小学京剧，后来被迫转去学评剧，实在不喜欢。我当时年轻气盛，虽然犯法的事绝不会做，但是调皮捣蛋不太受拘束，后来就辞职了。全国漂流，到处找剧团工作，但都不顺利，没有稳定的收入，更没有演出的机会。后来经人引荐，我在南京遇见了一位相声大师张永熙先生，张永熙先生说我的口挺正，就教我说相声。我有京剧基础，所以学得很快，一个月就可以上台表演了，老师根据我自身的特点，教了我一个传统相声《铡美案》，并亲自在台上捧我，当时反响很好。

文化艺术报：您当时已经在南京开始说相声了，后来为什么又回到西安？

衡小珍：相声讲究师承关系，我在南京拜了我的师父王宝珍先生，王宝珍先生是陶湘九老先生的徒弟，我就是陶家门的再传弟子，所以我一直待在南方，直到1985年我的师父王宝珍先生去世了，没过多久我也就回到了西安。

文化艺术报：您为什么想要创建珍友社？

衡小珍：我刚回西安那个时候允许个人办剧团，我就通过文化局申请了一个西安青年艺术团，当时整个艺术团办得风生水起，只是后来不行了，为了生活，我开始到处主持、表演。2007年一次去南京交流学习，我看到南京的开心茶馆相声社办得有声有色，突然激起我对相声的怀念，这么多年的打拼，我一直忘不了京剧和相声。想到西安这么大的都会城市，老百姓接触不到相声艺术，有些可惜，于是就创办了珍友社。珍，取我名字最后一个字，珍惜身边的朋友，来听相声的都是我的朋友，珍友社就是这个意思。

珍友社十年发展波折不断

文化艺术报：您一直都说珍友社“十年风雨、十年磨练”，为什么？

衡小珍：珍友社这十年，真的是起起伏伏，一路心酸。10年间光场地就换了7处，茶馆、酒店都待过，很多时候一个地方刚装修好，没演多久，甚至观众都没培养起来就被迫搬走，还有很长一段时间，珍友社都没有固定的表演场地，到处漂流，观众都反映说，怎么珍友社天天搬家，到处搬。

社里收入也是时好时坏。在汶川地震刚发生不久，珍友社组织了一场募捐表演，募集到善款7500多元，全部捐给了灾区。最低谷的时候差点连场地租金都续不起，我们只好在表演的时候如实把珍友社的情况告诉观众，希望大家能帮我们渡过难关。观众们都很好心，愿意帮助我们，印象最深的是一群山东来旅游的朋友，看完表演后慷慨解囊，10个人每人捐了100元，我们当时每个人都很感动。

10年间，珍友社好比一支前进中的队伍，离离合合，当初与我一起创办珍友社的元老都早已离队，我带着一群年轻人一路坚持，中途难免遇到一些人和事，一次次打击着珍友社，但是头几年珍友社还是在困境中顽强地发展起来了。珍友社成立周年的时候在五四剧院举办了周年庆演，当天剧院里800多座位都坐满了人，虽然最后没挣到多少，但是名声是传出去了。

结果谁知没几年，有人想拆散珍友社，虽然最后没有得逞，但是也让珍友社元气大伤，从此开始下坡。

直到2012年珍友社最后一次搬家，搬到土门文化宫，我对自己说这是最后一搏，如果真经营不下去就只能放弃了，没想到五年时间这么快过去了，珍友社撑了下来。

相声表演门槛低但要求高

文化艺术报：近年来，相声的人气是越来越高，各种选秀节目层出不穷，您平时有关注过这些节目么？

衡小珍：我平日里也在看，我也跟社里的年轻人说你们有机会就去参加，选不选上都无所谓，就当做是锻炼，娱乐圈的怪相太多了，首先还是要搞好自己的业务。

不过我觉得有些比赛在赛制设置上不利于演员良好的发挥，因为传统相声有它自己的一套完整的思路，非要在一个短时间里限制，不能很好地展现相声包袱的精髓。

其实相声有很多传统的段子，现在很多年轻人都不会，一方面可能是没人教，再一个也是得年轻人自己多钻研。相声不是光用嘴说就够了，其中学问很多的。

文化艺术报：您觉得好的相声表演应该是怎样的呢？

衡小珍：相声主要是逗人乐，但是这逗乐也是要有技巧的，不是做个鬼脸、耍个宝就行了。学相声的门槛不高，但是实际上相声表演对手眼身法步都有讲究，这些都是需要长期练功的。为什么很多戏剧演员出身的相声演员站在台子上就好看，一个表情一个动作就能逗人发乐，因为都是有基本功的，每个手势、眼神、表情、身段都得讲究，说、学、逗、唱、演各个基本功都得下功夫练。现在很多年轻人静不下心来，就缺少这些基本功，光靠嘴说，那是达不到效果的。相声门槛是低，但是要求很高，要想说得好，就得下硬功夫。

文化艺术报：现在我们能看到很多创新了的相声表演形式，您对这些新形式的相声表演与传统相声有什么看法么？

衡小珍：相声表演也是需要传承与发展的。传统相声都是十分考究的，每一句话都是仔细推敲出来的，是经过了无数艺人的实践，经过了观众的选择、比较，最后才臻于成熟的经典作品，我觉得创新也应该在这些经典相声中起步。

但是往往传统相声的传承并没有受到重视，很多经典的传统相声正逐渐从我们视野里消失，不是因为它们不受欢迎了，而是不再被推广了。可能是因为越来越商业化、娱乐化趋势的影响，人们更喜欢去追逐一些新鲜的事物，这就无形中伤害了相声艺术。或者社会上主推一些自由创新的相声，没什么文化底蕴，就图个一时开心，回头人们就忘记了，这些对相声艺术伤害也很大。

珍友社也有各种新形式的相声表演。珍友社每年过年的封箱表演都会安排相声剧，让观众知道开箱封箱演出是怎么回事。相声剧跟小品不一样，用的也是相声的表现手法。比如有一部根据京剧《龙凤呈祥》改编的相声剧，演员都是京剧的行头，还专门邀请了专业京剧乐队。也有一些现代比较紧扣时事的相声剧。

相声要想创新，首先就得学会传统相声。珍友社主张的是传统与现代相结合的态度，我们推广传统相声，但也不能一字不动照本宣科，否则那就只有传承没有发展了。

文化艺术报：珍友社有很多相声都是用陕西方言，您当初这么决定只是想说陕西话接地气么？

衡小珍：虽然相声不是西北的传统艺术，但是我们面向的都是陕西观众，所以将陕西话融入到相声表演中，是会更加接地气，让观众感到更亲切。当然同时，我们也想把咱们陕西一些极具特点的方言弘扬一下，让大家知道我们陕西也有这些个好听的语言，这也是一种创新。

加上国家近些年来一直提倡传统文化复兴，推崇文化自信，陕西话不也是老祖宗留给我们的传统艺术？

民间相声社团发展有困难

文化艺术报：随着相声艺术越来越有人气，现在学相声的人多么？

衡小珍：来真心学相声的还是凤毛麟角。每个人来学相声的目的不一样，有些人以为相声能说就行了，跑来一学发现不是这么回事，不愿意多下功夫，就放弃了。我们有时候开玩笑说，感觉相声是后爹养的，民间相声社团没有固定观众和收入，甚至没有固定演出机会。每个人首先都需要解决生存问题；生活都成问题，也没办法安心学。

文化艺术报：您的意思是相声社团发展有困难，具体是什么情况？

衡小珍：虽然现在有些相声社团发展得很好，也有了一定的观众基础，一定的经济基础，可是不是全部社团都如此，还有很多经营比较艰苦的相声社团。之前陕西省曲艺家协会主办的“陕西相声神州行”让珍友社走出陕西地区去外地进行了一些演出，让外地观众也感受下陕西这些年相声艺术的风生水起，给了我们一些扶植，我们很感激。我们希望以后能参与更多的惠民演出，尤其是陕西省境内的，比如精准扶贫方面的惠民演出，我们也编排了一些扶贫题材的节目，希望有机会能参与，希望政府能多给我们一些支持，给年轻的相声演员们多打打气，我相信他们是能创作出好作品来的。

文化艺术报：珍友社以后一段时间有什么活动计划可以透露下么？

衡小珍：最近就是搞好珍友社十周年演出季这几个月的各场活动，之后想办法多走出去，与全国各个相声社团同行交流学习。另一方面，我们争取每年的表演都能覆盖全省，把我们的招牌继续打响，毕竟珍友社是西北第一家茶馆相声社团，必须做出第一家的模样来。我坚信只要珍友社坚持发展相声艺术，就一定会在老百姓的心中发光发亮。

文化艺术报：您还有什么想对观众们说的话么？

衡小珍：希望大家都能更关注我们中华民族的传统文化，没事可以多听听相声，人生这么短暂，何不能笑就笑。生活中多一点幽默，心态更阳光一些，这样待人处事也会顺利很多。

文化艺术报记者 左辰琛 文/图

编辑：阿七