陕西省“五一劳动奖章”获得者、西安秦腔剧院有限公司董事长兼总

2015年9月24日，雍涛向参加欧亚经济论坛的各国嘉宾介绍秦腔和易俗社

2017年11月在上海参加第19届上海国际艺术节演出期间，雍涛带领演出党员到党的一大会址参观学习

八百里秦川尘土飞扬，三千万秦人齐吼秦腔。在全国，秦腔是陕西的代名词，而在陕西，有着易俗社、三意社两个百年剧社的西安秦腔剧院，无疑是秦腔界的“老大哥”。

近年来，该剧院创排精品剧目，挖掘启用新人，策划开展惠民演出，招收定向委培生，建立秦腔老中青传承体系，开展戏曲进校园等一系列切实举措，在谋求自身发展的同时，肩负起传承传播秦腔艺术的历史担当，收获了众多掌声和好评，跻身全国戏曲院团前列。

在该剧院的掌舵者，西安秦腔剧院有限责任公司董事长兼总经理雍涛看来，时刻不忘传承与传播这门古老艺术，于秦腔，于剧院，于他自己，都是非做不可的事。

在2018年陕西省庆祝“五一”国际劳动节暨表彰大会上，雍涛荣获陕西省“五一劳动奖章”。他说，这是肯定，也是激励。这个奖是对秦腔剧院这几年有所作为给予的肯定，也是对秦腔传承任重道远而画下的一个新起点。

日前，文化艺术报记者专访这位执着于秦腔事业的领头人。关于秦腔的传承问题、人才问题，还有如何吸引年轻人走进剧场、爱上秦腔，怎样解决秦腔发展中的瓶颈问题，在这里都有了答案。

责任重大 开创“秦腔育新”新模式

文化艺术报：雍总您好，我们先从这次“五一劳动奖章”谈起，作为本次陕西省“五一劳动奖章”的获得者，这份荣誉对您来说，有怎样的意义？

雍涛：在我看来，这和一般的奖项有所不同，绝不是对我个人的奖励，这份荣誉应该属于秦腔剧院这个整体。从这个奖能看出，近年来中央对传统文化的重视，使得戏曲行业的地位整体提升了。另一方面，确实也是社会各界对于西安秦腔剧院从2007年至今这十几年来所做的努力的一种肯定，特别体现在精品工程、出人出戏等方面。

近几年，秦腔剧院有一些亮点工作，在剧目建设、人才储备方面，把出人出戏作为院团发展的重中之重。比如《柳河湾的新娘》《秦腔》等获得全国五个一工程奖和文化部舞台艺术精品奖。同时，还推出了三位梅花奖演员。截至目前，据不完全统计，这十几年间省级以上的各种集体奖和个人奖有200多个，间接反映了我们的演员在快速地进步，在这个行业发挥着重要作用。这一系列的成绩也让我作为剧院的“当家人”倍感荣耀，所以这个奖章属于秦腔剧院的每一个员工。

文化艺术报：跟秦腔艺术打了这么多年交道，您认为目前秦腔发展过程中最突出的问题是什么？

雍涛：对于秦腔艺术而言，传承是根基，没有传承，就没有发展的动力。这里的传承，我认为有三个方面的含义：一是人才传承，这是基础，任何行业没了人才就没有未来。二是流派传承，这也是所有艺术门类重要的风格、样态。说实话，秦腔在这方面是一个缺憾，和京剧等大剧种有着很大差距。三是剧目传承，这是重要载体，正是通过剧目，才能够托举人才，承载流派。

雍涛与戏迷观众交流，听取对“每到周末有好戏”的建议

从我多年与秦腔打交道来看，我认为，秦腔目前最为紧迫的问题就是人才断档、艺术断档的问题。

文化艺术报：您刚才提到了人才储备，那么您如何看待秦腔的传承问题？对于戏曲的人才培养，秦腔剧院近年来做了哪些具体的工作？

雍涛：其实，这些年来，我们感触最深的就是戏曲演职人员青黄不接的问题。由于历史原因，易俗社和三意社数十年没有招收到成建制的新学员，艺术传承“断层”严重。

为了彻底解决剧院的人才储备问题，加强后备人才的培养力度，去年，秦腔剧院在曲江新区管委会的支持下，联合西安市艺术学校，面向社会招收定向委培生，在1000多名报名者中筛选出秦腔表演和器乐演奏两个专业115名适龄学生，被录取的“秦腔幼苗”在6年学制期间，会从文化课到相关艺术课程进行系统学习。

为了解决这些优秀戏曲“苗子”的后顾之忧，曲江新区每年从财政拨付200余万元专款用于该学员班，并针对日常使用的练功器材、教学设备、练功场地等多方面进行保障提升。孩子们基本可以达到“零成本”完成6年学习。也就是说，所有孩子在校期间，学费、食宿、课本、练功服装不掏一分钱。品学兼优的学生每学年还能获得奖学金。更为重要的是，只要学生毕业后通过考核，可以直接和秦腔剧院签订劳动合同。这样全新的“育新”模式，也成为探索传承秦腔艺术的全新方式。这批“秦腔幼苗”的培养工作，也是秦腔剧院未来5年的重点工作之一。

加强重视 尽快建立“活态传承”机制

文化艺术报：艺术断层严重，那这些经典名剧的传承情况有多严峻？其他戏曲种类如何解决这个问题？

雍涛：近几年来，戏曲名家“人走戏亡”常常让大家感到传承的紧迫性。四川省艺术研究院、四川文艺音像出版社有限公司近年来推出了“已故川剧名家影像资料数字化保护项目”，旨在使老一辈艺术家珍贵、不可再生的经典剧目留存于世，推动四川地方戏曲薪火相传。自2017年8月以来，陆续对上世纪80年代以来珍贵的川剧视频、音像资料进行数字化保护和整理，多位川剧名家的数十部经典剧目得到了有效保护，并对相关图片、剧本文字资料开展编辑整理。

文化艺术报：秦腔剧院有没有借鉴这种做法？在剧目传承方面，您的直观感受是什么？

雍涛：近几年，我们也做了大量这方面的工作，切切实实感受到了这一工作的实施难度。经典剧目传承真的不能等了，我们都知道秦腔最讲究“口传心授”，所以一定要加紧建立适用于戏曲艺术的“活态传承”机制，否则有些经典剧目将面临失传的危险。只有“传下去”，才能成为真正的经典，才能保留秦腔的个性和特点。

雍涛向陕西师范大学师生介绍易俗社剧场来历和易俗社百年发展史

2012年初，秦腔剧院举办了易俗社百年庆典系列活动，开始着手复排在群众中有广泛影响的30余部戏。剧院组建了“艺术委员会”，特聘50余位还健在的西安市秦腔界老艺术家为艺术顾问。易俗社原社长冀福纪等负责编辑易俗社老剧本，整理出700部秦腔老剧本。2015年，秦腔剧院邀请20余位老一辈艺术家分别组成传承小组，倾情执导，现场剧目教学，传承秦腔经典剧目《双锦衣》上下本。易俗社复排工作传承小组组长是著名小生表演艺术家、戏曲教育家王芷华老师，王老师当年已经77岁高龄。秦腔《双锦衣》是1920年元月首演的一出戏，复排时已经历经23年之久，也是历史上第8次复排。三意社复排工作传承小组组长是著名秦腔表演艺术家、戏曲教育家、肖派创始人肖玉玲老师，她将《玉堂春》等肖派剧目及消迹舞台数十年的苏派剧目《娄昭君》重新复排。

易俗社老艺术家王芷华、张咏华、孙莉群、郭葆华、桑梓、张宁中、任慧中、张保卫、姜云芳、卢东升、陶隆，三意社老艺术家李夕岚、肖玉玲、刘养民、李爱琴、李买刚、姚峰、王复鸿、齐海棠、陈西秦、张长安、韩印锁等，曾经都是活跃在秦腔舞台上响当当的人物，都是既叫好又叫座的角儿，虽然卸下了演员的身份，却依然没有离开老本行，搞起了传承。70多岁的老艺术家们亲身示范，打出手、舞剑、走步法、念道白，一天两趟的排练，年轻人有时候甚至觉得困倦，老艺术家们却从未有任何怨言。一幕幕场景让我十分感动，这可能也是秦腔艺术能够不断传承的重要原因。

但是就此来看，作为民间组织，仅凭我们的力量是远远不够的。真的很希望相关文化主管部门能够在这方面加强重视，设置专门机构、组织技术人才、加大经费投入，系统化、集中化地抢救性保护这一活态遗产！

放开手脚 让秦腔艺术焕发时代风采

文化艺术报：我们刚才谈了秦腔传承最客观的要素，那么，秦腔艺术发展之路该怎么走？有了好戏，如何吸引来观众，这也是很多传统文化面临的问题。

雍涛：我们一直都很重视秦腔的发展问题，最有力的措施便是让秦腔“走出去”，走出陕西，走出西北，走向全国，走向世界。比如，近几年，我们新创的剧目《柳河湾的新娘》《秦腔》《司马迁》《易俗社》等在全国、全省的大赛中陆续取得了一些成绩。我们不仅走进北京、上海、广州等国内一线城市，也携一些秦腔经典剧目走进丹麦、澳大利亚等地，为宣传陕西这一文化名片做出了很大贡献。

为了培养广泛的群众基础，我们的惠民演出从每年的300场增加到600场。去年全院上下克服困难，策划并开展了“每到周末有好戏”惠民演出，一年来此品牌剧场演出达到56期、154场，惠及群众近8万人次。此外我们还着重培养青少年爱上秦腔艺术，让秦腔走进校园。目前正在着手制作以秦腔为素材的动漫、教材，让孩子们对秦腔先产生好奇，然后进入剧院，最后爱上它。

文化艺术报：这种培养收效如何？预见一下，能达到您的心理预期吗？未来，您期待在哪方面能够有所突破？

雍涛：目前还不能说它有多大收效，即使它能吸引一个孩子进剧院，这也是成功的。如何吸引年轻观众，我们讲究的是一个概率问题，只要这一场戏里面，观众席能有一两个孩子，这也是有收获的，毕竟这本身就是一个长期熏陶才能见效的事情。

客观地讲，由于个人性格的因素，我感觉在以往的一些工作上还不够大胆，没有完全放开手脚。我们这个行业毕竟是一个传统文化行业，这个艺术样态经不起折腾。所以，以前每走一步，相对来说都比较慎重。未来我希望能在发展、开拓秦腔事业方面，更有底气些，放开手脚，在优秀的传统文化中汲取营养，让秦腔艺术焕发时代风采。

而这样的期待，离不开文化主管部门的支持。希望政府支持力度再大一些，让秦腔艺术更好地在当下火起来，让易俗社、三意社这两家百年品牌也火起来，这是我满心期待的事。

文化艺术报记者 梁飞燕

编辑：张瑞琪